Lea Hartmann und Christian Kolbe
Yuriy Vitrenko (45) saß bereits mit Wladimir Putin (69) am Verhandlungstisch. Im Jahr 2019 handelte der Chef des ukrainischen Öl- und Gasunternehmens Naftogaz mit dem russischen Präsidenten einen Fünf-Milliarden-Deal für den russischen Gastransit nach Europa aus. Naftogaz ist das größte staatliche Unternehmen in der Ukraine und der zweitgrößte Gasproduzent in Europa.
Blick traf Vitrenko zum Interview mit dem WEF. Die Reise nach Davos war für ihn so beschwerlich wie für kaum einen anderen Teilnehmer. Zuerst zur Grenze zur Ukraine unter drohendem Raketenstart, dann mit dem Auto nach Krakau, von dort mit dem Flugzeug in die Schweiz und schliesslich der Transfer nach Davos. Dass Vitrenko als Mann im wehrfähigen Alter die Ukraine nun verlassen kann, liegt daran, dass er Chef eines systemrelevanten Unternehmens ist.
Herr Vitrenko, Sie sind der Kopf von mehr als 52.000 Mitarbeitern. Wie ist es, mitten im Krieg ein Unternehmen zu führen? Yuriy Vitrenko: Das ist wirklich eine unvorstellbar schwierige Aufgabe. 21 meiner Mitarbeiter wurden bisher bei der Arbeit getötet. Aber als wir die Werke aus Sicherheitsgründen vorübergehend schließen wollten, haben sich die Mitarbeiter gewehrt. Sie wollen weiterarbeiten. In einem Blockheizkraftwerk starben beispielsweise zwei Mitarbeiter; der Rest schloss sich im Werk ein und setzte seine Arbeit fort. Uns wurde gesagt: Diese Wärme geben wir unseren eigenen Familien. Wenn wir schließen, werden alle einfrieren. Wir produzieren auch Diesel. Dieser Kraftstoff wird unter anderem für die Tanks verwendet, die unsere Kinder schützen.
Wie haben Sie auf den Widerstand der Arbeiter reagiert?Wir haben kugelsichere Waffen und Helme organisiert. Und wir mussten zum Beispiel in Büros außerhalb von Kiew umziehen, damit die Mitarbeiter nicht alle paar Stunden wegen eines Raketenalarms in den Bunker rennen müssen. Es ist ein logistischer Albtraum. Aber ich bin meinen Mitarbeitern sehr dankbar für ihr mutiges und heldenhaftes Verhalten.
Der ukrainische Öl- und Gasbaron
Yuriy Vitrenko (45) ist seit April CEO des ukrainischen Öl- und Gasunternehmens Naftogaz, des größten Energiekonzerns des Landes. Das Staatsunternehmen erwirtschaftet ein Achtel des Bruttoinlandsprodukts der Ukraine.
Zuvor war Vitrenko mehrere Jahre in verschiedenen Führungspositionen des Staatsunternehmens tätig. Von 2020 bis 2021 war er kurzzeitig Energieminister der Ukraine. Der Diplom-Volkswirt war vor seiner Karriere in der Energiebranche in der Finanzbranche tätig.
Yuriy Vitrenko (45) ist seit April CEO des ukrainischen Öl- und Gasunternehmens Naftogaz, des größten Energiekonzerns des Landes. Das Staatsunternehmen erwirtschaftet ein Achtel des Bruttoinlandsprodukts der Ukraine.
Zuvor war Vitrenko mehrere Jahre in verschiedenen Führungspositionen des Staatsunternehmens tätig. Von 2020 bis 2021 war er kurzzeitig Energieminister der Ukraine. Der Diplom-Volkswirt war vor seiner Karriere in der Energiebranche in der Finanzbranche tätig.
Sie sind nun für einige Tage in Davos. Was sind Ihre Ziele im WEF? Für uns sind das praktische Dinge: Wir führen recht erfolgreiche Gespräche mit großen internationalen Unternehmen über Gas- und Öllieferungen in die Ukraine. Ich diskutiere auch mit CEOs und europäischen Politikern über Sanktionen im Zusammenhang mit russischem Öl und Gas.
Wollen Sie ein vollständiges Öl- und Gasembargo? Das ist etwas vereinfacht. Ja, ich denke, es sollte ein Embargo geben, aber mit Ausnahmen für Länder, die wirklich keine Alternative zu russischem Gas und Öl haben. Mein Vorschlag: Wenn ein Land sagt, dass es wirklich darauf ankommt, könnte es weiterhin russisches Gas oder Öl kaufen, müsste aber eine Sondersteuer zahlen. Ein Import wäre also noch möglich, aber für Russland wirtschaftlich nicht vorteilhaft. Denn im Moment ist russisches Öl zu billig. Ein weiterer Vorschlag: Ein Teil des für russisches Öl oder Gas gezahlten Geldes könnte auf einem Sperrkonto hinterlegt werden. Russland würde erst nach Kriegsende Zugang dazu haben. Das ist clever, weil es Putin motiviert hat, den Krieg schneller zu beenden.
Abhängig von russischem Gas: Die Kantone haben die Energiewende eingeschlafen (06.45 Uhr)
Warum also nicht, denn in Europa herrscht die Meinung vor, dass Russland die Gaslieferungen komplett abschnüren könnte. Aber sie können einfach nicht aufhören, Gas zu produzieren. Warum dann Gas? Du kannst es nur verbrennen. Wenn die Russen diese riesigen Brände sehen, erkennen sie, dass ihr Land Gas verbrennt, anstatt es zu verkaufen, sie würden Putin für verrückt halten. Denn Russland braucht dieses Geld, um Gehälter und Renten zu zahlen oder Straßen zu bauen. Deshalb lohnt es sich, dieses Risiko einzugehen.
Russisches Gas fließt in Europa durch Gaspipelines in der Ukraine. Hat der Krieg Auswirkungen auf diesen Verkehr? Nein. Russland hat sich bewusst dafür entschieden, die Transitleitungen nicht zu lenken. Wir transportieren weiterhin russisches Gas und Öl.
Sie helfen Russland effektiv, den Krieg gegen Ihr eigenes Land zu finanzieren. Warum nicht den eingehenden Datenverkehr blockieren? Das ist ein moralisches Dilemma, das ich auch meinen eigenen Mitarbeitern erklären muss. Warum wollen wir keine russischen Transitpipelines sprengen? Nun, es ist kompliziert. Deutschland und andere Länder fordern uns auf, den Verkehr nicht zu stoppen. Der europäische Zusammenhalt ist wichtig, das müssen wir gemeinsam entscheiden. Wenn wir den Verkehr stoppen, werden die Russen anfangen, unsere Gas- und Ölinfrastruktur zu bombardieren. Mit dem Risiko, dass dann der ganzen Ukraine das Benzin ausgeht.
Wie schnell kann Europa russisches Gas und Öl ersetzen? Es hängt davon ab, wie Sie es tun. Wenn Sie nicht bereit sind, etwas zu ändern, werden Sie niemals Erfolg haben. Aber die Schweiz oder Deutschland könnten sich als reiche Länder recht schnell von russischem Öl und Gas entfernen. Jedes Grad, das wir weniger heizen, bedeutet zehn Milliarden Kubikmeter weniger russisches Gas. Auch ein Umstieg auf mehr Biogas oder andere erneuerbare Energien wäre eine Option. Und schließlich sollten Sie mit dem Bau von Terminals für Flüssiggas beginnen. Genau diese fehlende Logistik verursacht einen Engpass in Europa.
Manchmal hat man den Eindruck, dass die WEF-Teilnehmer genug vom Thema Ukraine bekommen, nur vier Tage über den Krieg zu reden, das geht einem in die Nieren. Ich lebe es nicht so. Jedes Mal, wenn die Leute hören, dass ich aus der Ukraine komme, bekomme ich ihre volle Aufmerksamkeit. Das hat auch damit zu tun, dass dieser Krieg nicht nur ein Krieg in der Ukraine ist. Es betrifft alle. Verrückte Energiepreise, Lebensmittelkrise, Inflation, Rezession nähert sich. Dieser Krieg verändert tatsächlich die Weltordnung, wir befinden uns tatsächlich in einem hybriden Dritten Weltkrieg. Deshalb interessieren sich alle so sehr für das Thema.